Платные прогнозы на спорт

[YurgenDn]

Многие наверняка видели фильм "Деньги на двоих" 2005 года. Если и нет, то посмотреть его можно. Он хоть и провалился в прокате, но Аль Пачино и Мэттью МакКонахи в главных ролях чего-то да стоят. Сюжет картины вертится вокруг темы букмекерства, ставок и платных прогнозов на спорт. Вот о последних и хотелось бы поговорить, потому что у нас этот бизнес развит очень слабо. Вы можете возразить, как это слабо, если полно рекламы и групп в социальных сетях, посвященных как раз таки платным прогнозам. Да вот так.

Дело в том, что 95%, если не больше, всех этих "прогнозистов" - суть мошенники. У многих даже риторика сходна с прочими лохотронами инета навроде "удвой деньги за полчаса". Если видите в подобной группе фотку с подписью "Вася купил у нас прогноз, а теперь отдыхает на Канарах" или "Петя за две недели заработал на Ауди" - уходите. Никакие это не специалисты. Лично меня от покупок платных прогнозов всегда удерживали несколько обстоятельств - во-первых достаточно крупная сумма. Ее и отдавать неизвестно кому неохота, да и надо иметь по крайней мере такую же еще, чтобы заработать даже на хорошем прогнозе.

Сначала хотелось потренироваться на "кошках", то бишь на друзьях. Но все играют сами, да и признаюсь - соревновательный момент для меня тоже важен. Знаю, что есть покупка "вскладчину" - несколько игроков объединяются и совместно приобретают прогноз. Но опять же, нужно знать честные конторы. Если все-таки надумаете сделать покупку, то запомните несколько простых советов.

Не верьте в продажу результата "договорняка" - развод на 99,9%. Понаблюдайте за сайтом пару недель и пересчитайте статистику вручную - нарисовать можно что угодно. Обращайте внимание на срок существования домена и сайта, аттестацию платежных систем (Paypal и Webmoney), подробное указание контактов. Это если и не полностью гарантирует от риска попасть на мошенника, то хоть уменьшит его.

 

[anipych]

Любые продажи прогнозов - для лохов. Если человек действительно разбирается или обладает инсайдерской информацией, он будет сам пользоваться своими знаниями. А продают прогнозы мошенники и "гуру", которые сами зарабатывать ставками не умеют, но считают себя экспертами.

 

[Tranzit]

Любые продажи прогнозов - для лохов.

+1

Не секрет, что договорняки есть. Но узнать о них через рассылку - это большая наивность. Такая информация обычно проходит "для своих". А рассылки... это же старая схема. Если кто не знает - опишу.
Грубо - рассылается 100 писем с бесплатным прогнозом типа "Сегодня Серена Уильямс проиграет Светлане Кузнецовой" и 100 писем с прогнозом "Сегодня Серена Уильямс выиграет у Светлане Кузнецовой". Один из двух вариантов всяко сбудется, и 100 человек - на крючке. Идет вторая рассылка - по 50 человек уже, и половина из них - убедится в том, что прогнозы сбываются. Идет третья рассылка - по 25 человек, и те, кто попал в выигрышную 25-ку - свято уверены в том, что нашли золотую жилу. Четвертая рассылка идет уже за деньги, и там в принципе неважно что писать, ведь деньги уже заработаны.

 

[anipych]

Вспоминается старая история о фирме, которая предсказывала пол ребенка по анализу мочи. В свой журнал они всегда записывали прогноз, противоположный тому, что озвучили будущим родителям. Если угадывали, претензий не было, естественно. А если к ним приходили с возмущениями, они показывали журнал и говорили, что это вы, мол, напутали.

 

[YurgenDn]

+1

Не секрет, что договорняки есть. Но узнать о них через рассылку - это большая наивность. Такая информация обычно проходит "для своих".

Только вот этих своих обычно оказывается слишком много, ну не умеют наши люди язык за зубами держать. А букмекеры потом хватаются за голову - после первого тайма, при счете 2-0 в пользу хозяев, начинается шквал ставок на гостей. И последние выигрывают 2-3.
Ой, да сколько раз мне близкие к клубу люди говорили вроде бы инсайдерскую информацию о том, что кто-то кому-то "сольет". В большинстве случаев это оказывалось туфтой - обычные слухи и намеки, прошедшие через испорченный телефон и преподнесенные как "верняк". Не, на "договорняки" вообще рассчитывать нельзя. Если окажется правдой, то линию скорее всего аннулируют. В конторах ведь не дураки сидят.

 

[YurgenDn]

+1
... это же старая схема. Если кто не знает - опишу.
Грубо - рассылается 100 писем с бесплатным прогнозом типа "Сегодня Серена Уильямс проиграет Светлане Кузнецовой" и 100 писем с прогнозом "Сегодня Серена Уильямс выиграет у Светлане Кузнецовой". Один из двух вариантов всяко сбудется, и 100 человек - на крючке. Идет вторая рассылка - по 50 человек уже, и половина из них - убедится в том, что прогнозы сбываются. Идет третья рассылка - по 25 человек, и те, кто попал в выигрышную 25-ку - свято уверены в том, что нашли золотую жилу. Четвертая рассылка идет уже за деньги, и там в принципе неважно что писать, ведь деньги уже заработаны.

Я об этой схеме знаю. Мне в свое время, когда я вопросом заинтересовался в достаточной мере, приходила одна рекламная рассылка. Была обещана дюжина бесплатных прогнозов - подчеркивалось, что не договорняки и не инсайдерская информация. Обычно приходил прогноз из двух событий, коэффициент не заоблачный, но экспрессом троечку-четверочку выдавал. События большей частью - из американских лиг. Из двенадцати присланных прогнозов не сыграл только один -до сих пор помню, что был матч NBA. Ради интереса покопался - ставка была вполне обоснованная, не прошла чудом. К сожалению, потом я был сильно занят и контакты утратил, а жаль - контора внимания заслуживала, действовала явно не по описанной схеме.
Все-таки рад, что теми прогнозами я не воспользовался - с моим-то счастьем точно бы вляпался в единственный неверный.

 

[Tranzit]

подчеркивалось, что не договорняки и не инсайдерская информация. Обычно приходил прогноз из двух событий, коэффициент не заоблачный, но экспрессом троечку-четверочку выдавал. События большей частью - из американских лиг.

Конечно, есть люди, которые профессионально разбираются в некоторых видах спорта, наверное, один из таких вам и попался. Да, на рынке можно встретить настоящих каперов, хоть и очень мало.

Но тут тоже возникают вопросы:

Если человек действительно разбирается или обладает инсайдерской информацией, он будет сам пользоваться своими знаниями.

Действительно, зачем хорошему гандикаперу продавать свои прогнозы? Вразумительного ответа на этот вопрос я так и не услышал. Ведь работа прогнозиста - это тяжкий труд, чтобы сделать хороший прогноз, нужно перелопатить кучу информации. Взять, например, легендарного Фрэнка Розенталя - он еще в 13 лет ежедневно покупал 30-40 газет и учился обрабатывать информацию. И он не продавал свои прогнозы, даже когда стал одним из лучших гандикаперов США. Многие за его прогнозы выложили бы немаленькие суммы, но он все равно не продавал. Почему?

 

[YurgenDn]

Конечно, есть люди, которые профессионально разбираются в некоторых видах спорта, наверное, один из таких вам и попался. Да, на рынке можно встретить настоящих каперов, хоть и очень мало.

Но тут тоже возникают вопросы:

Действительно, зачем хорошему гандикаперу продавать свои прогнозы? Вразумительного ответа на этот вопрос я так и не услышал. Ведь работа прогнозиста - это тяжкий труд, чтобы сделать хороший прогноз, нужно перелопатить кучу информации. Взять, например, легендарного Фрэнка Розенталя - он еще в 13 лет ежедневно покупал 30-40 газет и учился обрабатывать информацию. И он не продавал свои прогнозы, даже когда стал одним из лучших гандикаперов США. Многие за его прогнозы выложили бы немаленькие суммы, но он все равно не продавал. Почему?

Я как-то для себя лично решил выяснить раз и навсегда - можно ли зарабатывать на ставках. Как раз шли розыгрышы европейских кубков по футболу в начальной стадии. Инет и компьютеры тогда были дороги, так что я пошел в интернет кафе. Ухлопал целый день и из десятков матчей я выбрал по-моему семь или восемь. Я прочитал всю информацию и о играющих командах, об их составах о травмах, планах на сезон, мнения аналитиков и прочее. Не мудрствуя лукаво я составил один большой экспресс - коэффициент вышел где-то в районе 14 (каждая из выбранных линий предлагала небольшой). Экспресс прошел со свистом. Убедился - зарабатывать можно. Но это уже не азарт, а именно работа.

 

[YurgenDn]

И кстати, я ведь цифру в 95% мошенников взял не с потолка и не только по личным ощущениям. Такое соотношение упоминают эксперты в своих статьях и обзорах. Но что смешно - эти вот 5% честных они почему-то не называют. Видимо - и не знают Скорее всего, это просто допуск на то, что честные люди в этом бизнесе все-таки встречаются.

 

[Tranzit]

я ведь цифру в 95% мошенников взял не с потолка

Как ни странно, цифра 95% частенько мелькает в разных исследованиях и высказываниях великих людей, и касается это не только мошенников. Вот Гугль например:

А вот Бернард Шоу: "Два процента людей — думает, три процента — думают, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать."

Вот Роберт Кийосаки: "В реальном мире менее пяти процентов населения США составляют богатые люди, потому что 95 процентов этого населения, возможно, хотят быть богатыми, но лишь пять процентов из них предпринимают какие-то действия в этом направлении."

Вот Циолковский: "Всякая творческая личность должна быть уничтожена, ибо она мешает спокойно жить“ — вот лозунг девяноста пяти процентов населения земного шара. Девяносто пять процентов всего населения считают, что их беды, нищета, болезни, преждевременная смертность и т. д. зависят от пяти процентов — творческих личностей, которые съедают всё то что недоедают девяносто пять процентов. … Они злостно ненавидят эти пять процентов творческих личностей и готовы перегрызть им горло."

Вот Генри Форд: "Спросите сто человек, в каком виде желательно им выполнение такого-то предмета. Восемьдесят из них не сумеют ответить и предоставят разрешение вопроса на усмотрение фабриканта. Пятнадцать человек будут чувствовать себя обязанными кое-что сказать, и лишь пять человек выскажут обоснование и толковое пожелание и требование. Первые девяносто пять человек, которые слагаются из ничего не понимающих и сознающихся в этом и из тех, которые точно так же ничего не понимают, но не желают в этом сознаться – это и есть настоящий контингент покупателей вашего товара."

Поэтому не вижу ничего странного, что и мошенников получилось именно 95%

 

[YurgenDn]

Кстати, о прогнозах. Не о платных, а вообще. Рыскал я тут по сети и попались мне на одном портале (посвященном вопросам букмекерства) прогнозы на близлежащие события. С хорошей, но не бесспорной аргументацией и очевидной претензией на экспертное мнение (говорю не в уничижительном смысле). Ну так давайте проверим:
31.03 Примера, чемпионат Испании. Эспаньол - Бетис. Победа первой с нулевой форой. Коэффициент 1,54.
31.03. Бундеслига. Герта - Хоффенхайм. Непроигрыш первой. 1,49
01.04. АПЛ. Ливерпуль - Эвертон. Победа первой. 1,71 (Отступая от темы - ох и матч будет. По крайней мере для меня лично. У меня в шкафу рядом с розой Днепра и роза Ливерпуля висит
01.04. РФПЛ. Уфа - Локомотив. Тотал меньше 2,25. Коэффициент 1,43
01.04. Бундеслига. Шальке о4 - Боруссия(Д). Победа второй с нулевой форой. 1,51
01.04. АПЛ. Челси - Кристал Пэлас. Победа первой с форой -1. 1,43
01.04. АПЛ. МЮ - ВБА. Тотал меньше 3.0. Коэффициент 1,59
01.04. Кубок французской лиги. Монако - ПСЖ. Непроигрыш первой. 1,89
Коэффициенты контора из головы не выдумывала - подтверждены линиями известных БК. Вот второго числа и оценим, насколько можно верить сетевым экспертам. Я выбирал подряд, правда только футбол. Все-таки в нем более-менее все чего-то понимают.

 

[Tranzit]

Ну так давайте проверим:

На мысль натолкнули А неплохо было бы устроить на форуме или на сайте нечто вроде верификатора. Каперы заранее выдают прогнозы, вот как вы сейчас, но с аналитикой. И через время станет видно, кто настоящий сварщик, а кто так, мимо проходил. После, допустим, месяца бесплатного теста они смогут уже продавать свои прогнозы - благо на сайте собирается как раз подходящая, игровая аудитория. А если им сделать нужный функционал - то сайт сможет брать какой-то процент за услуги. Получится сотрудничество в стиле win-win-win, то есть всем хорошо. Прогозисты получат площадку для продажи прогнозов; игроки смогут покупать действительно проверенные прогнозы, а не абы что; сайт получит дополнительный приток посетителей и дополнительный источник дохода.

 

[YurgenDn]

На мысль натолкнули А неплохо было бы устроить на форуме или на сайте нечто вроде верификатора. Каперы заранее выдают прогнозы, вот как вы сейчас, но с аналитикой. И через время станет видно, кто настоящий сварщик, а кто так, мимо проходил. После, допустим, месяца бесплатного теста они смогут уже продавать свои прогнозы - благо на сайте собирается как раз подходящая, игровая аудитория. А если им сделать нужный функционал - то сайт сможет брать какой-то процент за услуги. Получится сотрудничество в стиле win-win-win, то есть всем хорошо. Прогозисты получат площадку для продажи прогнозов; игроки смогут покупать действительно проверенные прогнозы, а не абы что; сайт получит дополнительный приток посетителей и дополнительный источник дохода.

Боюсь, что будет проблема со сварщиками - редкая специальность в наше время Хотя если кто-то захочет попробовать и администрация не против - почему бы и нет. Я лично рекомендовать ставки не готов, боюсь опозориться. Все-таки любить футбол и уметь на нем зарабатывать в БК- вещи разные.

 

[YurgenDn]

За окном 2 апреля, а стало быть самое время подвести итоги по сделанным выше прогнозам. Итак, представим что мы поставили по червонцу на каждое событие ординарами. Поехали.
Эспаньол - Бетис 2:1. Ставка сыграла. Получаем 15,40
Герта - Хоффенхайм 1:3. Мимо кассы.
Ливерпуль - Эвертон 3:1. Получаем 17,10
Уфа - Локомотив 0:1. Забираем 14,30
Шальке о4 - Боруссия(Д) 1:1. Взврат ставки, забираем свои кровные 10
Челси - Кристал Пэлас 1:2 Полный пролёт.
МЮ - ВБА 0:0. Успех, получаем 15,90
Монако - ПСЖ 1:4. Мимо...
Итого, поставили 80, получили 72.7 Ставили бы экспрессами по два события - статистика была бы еще хуже. Но не будем торопиться бросаться предметами туалета. Это ведь были не рекомендованные ставки - специалисты портала предлагали свои прогнозы по ВСЕМ приближающимся событиям. Исходя из личного опыта, я бы поостерегся брать немцев и французов - слишком уж бывают непредсказуемыми. Так что убери их и прогноз вышел бы в плюс. Вместе с тем "влет" Челси стал неожиданностью и для меня.

 

[Tranzit]

Итого, поставили 80, получили 72.7

Ну так, околонулевые результаты... А можно и я попробую? Нашел вот интересный источник прогнозов, может тоже протестим публично?
Сельта v Лас-Пальмас - победа Сельты за 1,91 в Williamhill
скоро начнется, сегодня и результат узнаем.

 

[YurgenDn]

Ну так, околонулевые результаты... А можно и я попробую? Нашел вот интересный источник прогнозов, может тоже протестим публично?
Сельта v Лас-Пальмас - победа Сельты за 1,91 в Williamhill
скоро начнется, сегодня и результат узнаем.

Поддерживаю ставку. Для перестраховщиков возможен вариант с нулевой форой. Правда коэффициент падает до 1,46, но зато и гарантия практически стопроцентная. Еще интересен вариант в АПЛ Ливерпуль - Бернмут. Победа первой с коэффициентом 1,39. Ворт всзять два этих матча в экспресс и получим коэффициент 2,02. Ну или с чистой победой Сельты - 2,65

 

[YurgenDn]

Ставка с Сельтой прошла. Матч окончен - 3:1. Можно было даже с минус 1 брать, но тише едешь - дальше будешь, и так коэфф. был приличным. Вот только Ливерпуль с Борнмутом играют послезавтра, это я ошибся. Кстати, 5 числа и Локо с Уфой играют ответный матч полуфинала Кубка России. Можно опять же тотал меньше 2,5 взять за 1,5, а можно и непроигрыш первой за 1,11. Но тотал интереснее.

 

[Tranzit]

Прошла вчерашняя, +1. Посмотрим, что сегодня будет.

Атлетик Бильбао v Эспаньол - обе забьют за 2,10 в Williamhill

 

[YurgenDn]

Прошла вчерашняя, +1. Посмотрим, что сегодня будет.

Атлетик Бильбао v Эспаньол - обе забьют за 2,10 в Williamhill

Я, наверное, вечный перестраховщик. Но все-таки, с этой точки зрения симпатичен вариант с тотал больше 1,5 у того же WH за 1,33. Скромненько, конечно, но зато более надежней. Можно, впрочем и в Пари-матч поставить тотал больше 2 за 1,55. Склоняюсь к первому варианту. Порылся по остальным сегодняшним играм - энтузиазма для ставок не вызывают.

 

[Arhytester]

А неплохо было бы устроить на форуме или на сайте нечто вроде верификатора.

Дорогой вы наш Tranzit. Идея ваша весьма привлекательна и интересна. На первый взгляд. Но позволю себе спросить вас - вы вообще когда-нибудь на каких-либо условиях были в шкуре рефери в инете? Может, вы точно знаете механизм контроля честности продаваемой информации по вашему предложению? Каким способом вы планируете проверять достоверность информации после создания площадки продажи прогнозов? Это лишь вопросы не вскидку, не вникая реально в суть вопроса.